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 Information abus sexuel sur enfant

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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Sep 2012 - 18:26

Je suis sur Windows depuis bien longtemps et je n'ai aucun problème !
Peut-être est-ce le fait de copier/coller de texte via internet ?
Passes-tu par Word également, parfois je n'ai pas la même police ou la même couleur de texte mais c'est rare.
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Sep 2012 - 23:23

Deuxième édition Very Happy Bon la ça doit être bon Shocked Clair de Lune je t'ai répondu sur MP Very Happy


Bonjour j'édite ce poste d'information. Encore une fois ce n'est pas En France que nous trouvons des informations de ce type. Des pays sont en avance considérables sur l'information et la prévention contre la cyberpédocriminalité. Parce qu'elle peut envahir chacun de nos foyers, cela n'arrive pas qu'aux autres.

Eric

La société moderne ne juge plus la consommation de pornographie sous l’angle de critères moraux. La pornographie est considérée comme une affaire de goût. En revanche, dans le cas de la pornographie enfantine, il y a clairement transgression. Le Code pénal suisse punit l’usage de pornographie enfantine de sanctions allant d’une lourde amende à une peine de prison. Internet offre des possibilités presque illimitées, et le commerce de la pornographie y explose. La police arrête un nombre croissant de consommateurs de pornographie enfantine dans le cadre d’actions menées en réseau à l’échelon international. À cette occasion, elle constate que ces individus perdent rapidement le contrôle de leurs actes. Beaucoup sont incapables de résister à la dynamique de la recherche et de l’échange de matériel. Souvent, ils n’ont pas clairement conscience de l’illégalité de leurs pratiques et de la gravité des conséquences encourues. En outre, il existe une autre forme de transgression : les délinquants utilisent Internet pour commettre des délits sexuels avec des enfants et des adolescents. Au moyen de ce magazine, la police souhaite faire clairement comprendre que l’usage de pornographie enfantine est puni par la loi. La police poursuit les cyberdélinquants sexuels. Son objectif est également d’éviter que les jeunes internautes ne deviennent des victimes. Les enfants doivent être en mesure de se protéger des images illégales et des abus sexuels sur Internet. Il faut qu’ils puissent utiliser les nouveaux moyens de communication sans se mettre en danger ou exposer les autres. Pour cela, les parents et les éducateurs doivent les accompagner dans le monde virtuel. En dialoguant, il faut définir des règles permettant d’évoluer en toute sécurité dans cet univers.

Martin Boess, directeur de la SKP PSC


J’ai découvert un site de pornographie enfantine sur Internet. Que dois-je faire?

1.Ne téléchargez en aucun cas les images ni enregistrez l’écran (screenshot)!

2.Autrement vous risquez des poursuites pénales.

3.Notez, ou mieux encore, copiez l’adresse du site Internet, p. ex. www.lolita.info.

4.Rendez-vous sur le site Internet du Scoci (site en : deutsch, français, italiano).

5.Remplissez le formulaire correspondant.

6.Supprimez les contenus sur la mémoire temporaire (cache) de votre ordinateur afin que les images de pornographie enfantine que vous avez découvert par hasard aient disparues (instructions voir ci-dessous). Ne vous aventurez pas à vouloir agir seul, faire des enquêtes ou autres. Là encore, vous risquez des poursuites pénales.

Instructions pour vider le cache de son navigateur

Firefox 2.0 Extras, paramètres, étendu, cache, vider maintenant Internet
Explorer 7.0 Extras, options sur Internet, généralités, supprimer l’historique de navigation, historique, supprimer l’historique
Opera 9.2 Extras, supprimer l’historique des connexions Internet Safari, vider le cache



J’ai reçu un e-mail suspect. Que puis-je faire?

Si vous vous sentez menacé(e) par le contenu d’un e-mail ou par son auteur, veuillez en informer le Service de coordination de la lutte contre la criminalité sur Internet (SCOCI) de l’Office fédéral de la police (www.kobik.ch ). Si, en plus, l’e-mail en question contient de la pornographieenfantine (cf. FAQ: la pornographie illégale, qu’est-ce que c’est?), vous devez absolument le signaler. Ne cliquez jamais sur un lien qui figure sur un tel courrier électronique! Nos conseils • Si vous recevez un e-mail suspect ou dont le contenu vous inquiète, informez-en le SCOCI; leur site Internet est en : deutsch, français, italiano. • Vérifiez s’il s’agit d’un «hoax répandu» (mot anglais pour désigner un canular informatique, une farce ou une tromperie): Hoax-info • Supprimez ensuite l’e-mail.
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeMer 17 Oct 2012 - 10:12

J'ai lu il y a très peu une brochure sur un site internet. Ce site prétends connaitre le problème de la pédophilie et cette personne écrit

Que les pédophiles ne font pas de mal à leurs enfants. Mais vouent leurs pulsions sur des enfants qu'ils ne connaissent pas. J'ai jamais lu une telle inepsie émanant d'un soi disant site se revendiquant défendre et dénnoncer la pédophilie.

Tant que des associations informeront de cette façon...

Eric
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Nov 2012 - 17:22

bonjour,

Il y a souvent des erreurs ici ou la sur certains sujets sensible.
L'un des erreurs les plus commune autour de la pédophilie est de penser que l'acte pédophile est la pédophilie. Alors que la pédophilie est l'attirance OU la preference sexuelle pour un enfant de 0 à 14ans. Au déçu de 14 ans, c'est de l'éphébophilie (l'attirance ou la preference pour un adolescent).
Cordialement,
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 11:20

Bonjour

Alors des erreurs ici ou là. 0K

Alors je vais repréciser les choses.

Citation :
L'un des erreurs les plus commune autour de la pédophilie est de penser que l'acte pédophile est la pédophilie

Oui admétons. Alors appellons cela Pédocriminalité.

Citation :
Au déçu de 14 ans, c'est de l'éphébophilie (l'attirance ou la preference pour un adolescent).

Oui admétons J'apelle cela aussi de la pédocriminalité.

Eric
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 11:36

Bonjour Teg Smile

Nous vous remercions pour ce détail rectificatif !
Important dans "le verbe", il l'est moins dans les faits, dans la réalité !

La frontière entre la pédophilie et l'acte pédophile est la plupart du temps franchi par l'adulte ! Rares sont ceux qui s'en tiennent à n'être que pédophiles !

Et, il reste les VICTIMES.........

Et leur approche ne se fait pas dans le cadre de cours magistraux, faites-y attention !
Trop d'étalage de savoir, vous éloignera de l'Autre.....
Parlez plus avec votre coeur.......

Cordialement,
Poupéeratatouille
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 13:30

bonjour,
@ Poupeeratatouille,

si j'ai precisé ce qui vous semble un detail s'est justement parce qu'il a une importance dans la prise en charge des pédophiles qui ne sont pas passé a l'acte (et qui on aussi un vécu de victime). En comparaison du pédophile qui a fait ce passage a l'acte (et qui peut devenir prédateur).
voila, cela parait être un cour magistral mais c'est un acte préventif. Car le but n'est pas de s'occuper de "toujours plus de victimes" mais d'aider et d'anticiper un éventuel passage à l'acte d'un pédophile qui exprime son attirance.
Au dela de leur cas personnel, je crois que les victimes aimeraient aussi que les choses ne se reproduisent pas pour les autres lorsqu'on peut éviter cela.
Vous savez s'exprimé avec son coeur ne suffit pas toujours malheureusement (sinon il n'y aurait pas besoin de psy sur cette planète). Donc ne vous inquiétez pas sur ce que je transmets ; Nous sommes tous différents et nous nous exprimons tous différemment. Et je gage que vous transmetterez ce que je ne fais pas (puisqu'il ne s'agit pas de psychothérapie).


@ Eric
la loi et la société font ces distinctions , il ne m'appartient pas de juger cela. Néanmoins sachez que des éphébophilies peuvent se marier avec leurs jeunes compagnes (concentente) . Et qu'il n'était pas question de violence ou de mariage forcer. D'ailleurs on appelle cela "joliment" par "mariage par emancipation".

Excusez moi si mes propos nuancés vous paressent nul et non avenu. Mais des fois elles ont leur importance dans le rapport a l'autre.

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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 14:08


Selon Le Petit Robert , la pédophilie est « l'attraction sexuelle pour les enfants prépubères » ; un pédophile est donc une personne « qui ressent une attirance sexuelle pour les enfants » ou « qui recherche et pratique des relations sexuelles avec des enfants». L'Organisation mondiale de la santé classe la pédophilie dans les maladies mentales, sous la rubrique « trouble de la préférence sexuelle ».

Pédérastie. Ce terme qui a longtemps désigné toute relation homosexuelle masculine, a quasiment disparu du langage courant. Depuis les années 1990, il n'est employé que pour désigner des formes de relations ou d'agressions sexuelles sur des mineurs, garçons ou filles (de l'attouchement au viol avec violence).

Ephèbophilie. En France, ce mot (du grec ephêbos beau jeune homme) qui ne figure pas dans les dictionnaires, désigne l'attirance sexuelle pour les adolescents pubères, garçons ou filles. Ailleurs, il désigne uniquement l'attirance homosexuelle pour les grands adolescents, avec ou non passage à l'acte. L'éphèbophilie n'est en général pas considérée comme une « maladie ».

Aucun de ces termes ne figure dans les textes de loi. En effet, « l'attraction sexuelle pour un enfant ou un adolescent ne constitue pas un délit, tandis que le passage à l'acte est un crime. Le Code pénal punit l'« atteinte sexuelle », l'« agression sexuelle » et le « viol », avec circonstances aggravantes d'une part, « lorsque l'acte est commis sur un mineur de moins de 15 ans » (âge de la majorité sexuelle en France). Avant cet âge, la victime ne peut être considérée comme « consentante » (la relation sexuelle est donc d'emblée considérée comme un viol) ; et d'autre part « lorsque l'acte est commis par un ascendant ou toute personne ayant sur la victime une autorité de droit ou de fait ».

Personnellement au vu de ces textes, si l'adolescent de plus de 14 ans est victime d'attouchements ou de relations sexuelles forcées, je considère ces actes comme de la pédophilie et des viols qui sont d'ailleurs punis par la Loi après enquête et procès.
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 14:14

Je suis tout à fait d'accord avec vous Teg : nous sommes tous différents et donc nous nous exprimons également de manière différente !
Votre savoir est intéressant, alors pourquoi ne pas ouvrir un topic dans la rubrique "Le monde de la psychologie" par exemple, vous pourriez ainsi partager votre savoir sous la forme de cours si vous le souhaitez.....
J'ai parcouru quelques uns de vos écrits, qui sont instructifs, mais qui par leur contenu, leur savoir, me paraissent mettre une distance entre vous et la personne qui demande de l'aide. Bien sûr, cela n'est que mon ressenti ! Il me semble qu'une personne en souffrance aura beaucoup de mal à se reconnaître dans de telles explications, si techniques ! Si justes puissent-elles être !
Une personne souffrante a besoin avant tout d'être reconnue dans sa souffrance et je ne sais si un cours théorique le lui permet !
Servez-vous de votre savoir, il est précieux, mais entendez d'abord la souffrance d'Autrui et répondez-lui sans langage complexe dans lequel peu de personnes auront la facilité de se reconnaître......
C'est à vous, avec votre savoir, à vous adapter à l'Autre ! Le contraire est plus difficile ! N'oubliez pas que les personnes qui s'inscrivent sur le forum sont souffrantes !

Mais ceci n'est qu'un conseil ! Vous êtes détenteur de votre libre-arbitre !

Je cesse mes bavardages dès à présent sur ce topic Smile , afin de rendre cet espace à nouveau libre à toutes discussions qui se rapportent au thème de celui-ci.......

Poupéeratatouille


Dernière édition par poupeeratatouille le Dim 11 Nov 2012 - 23:11, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 14:18

Je viendrais vous répondre mais je ne sais pas comment encore. En MP?

Citation :
la loi et la société font ces distinctions

Pour l'instant la loi et la société ne fait aucune distinction. C'est la loi du silence.

Je ne suis pas quelqu'un d'obtu, avec des idées bien arrêtées, vous ouvrez un très vaste débat ici. Je suis d'accord sur le fait d'aider les personnes ayant une atirance pour les enfants.

Je dirais que: A trop inteléctualiser ce fléau ce n'est pas prendre à corps le coeur de ce problème. Tant qu'il existera ce discours Lacanien ou freudien qui pour le deuxième nie l'inceste, puisque c'est de cela dont il s'agit en tout premier lieu. L'inceste représente 89% des actes pédocriminels. Plus de 69 pour cent des plaintes dposées sont jugées en non lieu.

Et j'irais jusqu'à dire non sans me tromper que d'entretenir ces discours, c'est entretenir les réseaux pédocriminels.

Finalement je concluerais que la pédophilie à de beaux jours devant elle.

Il y a ce qui écrivent sur le sujet et d'autres qui agissent.

C'est dans ma signature.

Eric
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 14:27

Un blog fort intéressant dans lequel est expliqué et débattu ce délicat sujet.
Je ne fais pas de copier/coller, je vous suggère de vous y rendre.

http://spartakiste.blogspot.fr/2012/09/lephebophilie-na-aucune-existence-en.html

Je tiens le même raisonnement que Poupéeratatouille dans le sens où les explications littérales et définitions de certains termes sont, certes, intéressantes pour le savoir de Chacun ici, mais il n'en demeure pas moins qu'aller au plus près de la souffrance de Ceux qui viennent ici sur le forum me paraît bien plus bénéfique, poser des questions, recevoir en écho des réponses, écouter, comprendre, soutenir est ce qu'il y a de plus important dans l'accompagnement des membres affaiblis par la douleur psychique et ceci même si nous ne sommes pas des professionnels.

Clair de lune. Smile
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 15:47

Comme toujours je parle et écris avec le coeur. Cet écrit est une forme de symbole pour moi, parce que je l'ai écrit il y à quelques mois. Je ne possède pas la vérité, je ne possède pas le savoir, je ne possède que la douleur de ce qui m'a été imposée et j'entends les échos de ce silence qui me hante et de toutes ces vies innocentes, celles que nous appellons, l'enfance. Alors continuez à inteléctualiser et à jouer sur les mots, moi, je continuerais à aider les victimes, à faire percer ce silence ténue entre l'amour de l'enfant pour son coeur pas pour l'amour de son corps et surtout de son sexe. La pédophilie est la préhension, OUi la prédation de l'adulte sur l'enfant. Aujourd'hui la pédophilie est devenu un marché du corps de l'innocence sans aucune idéologie. Si ce n'est celle de la destruction de l'enfant.
Ce sera ma dernière réponse
Eric

A ceux qui pensent qu'un enfant est la moitié d'un être humain, qui disent qu'il est le symbole de tous les vices, ces pédo-philes qui rient, ces enfants qui pleurent. Ces hommes qui se prennent pour dieu, posant leurs griffes sur la naïveté. Ces hommes libres comme l'air, ces enfants qui se terrent, ces hommes qui assassinent l'innocence pour un peu de peau dénudée, ces hommes qui tuent l'enfant qui leur résiste, ces hommes qui enlèvent la vie de ces enfants qui osent parler. Ces hommes qui oppriment l'enfant pour avoir commis le crime de l'aimer. Ces hommes qui volent la pureté de l'enfant dormant dans son lit. Ces hommes qui disent silence...

Bien des marches blanches ne suffiront à répudier ces ignominies, bien des discours mortifiant le coupable ne suffiront à l'enfant pour dormir en paix. Bien de coupures de presse, de réquisitoires, de plaidoiries métamorphosant le petit être innocent en victime anonyme ne suffiront à faire ressusciter ses rêves d'enfant aujourd'hui défunt. A vous les décideurs vivant sous la lumière de la pensée, le fatalisme, le deuil et votre compassion ne pourra diluer l'horreur que porte l'enfant dans son âme ! A vous les décideurs vivant sous la lumière des médias, bien des discours empreint d'idéaux ne pourront faire disparaître l'ombre du silence morbide, régnant en maître sur l'innocence ! A vous les décideurs, bien des lois ne suffiront à faire s'évanouir la perversion ! A vous les décideurs bien des lois gravées dans le marbre ne suffiront à faire reculer les loups de leurs agneaux ! A vous les décideurs qui veulent marcher dans la lumière de la postérité ! Combien de Laetitia, combien de Océane, combien de Agnès, de Onis... combien d'enfants proies vous faudra-t-il ? Combien d'enfants sacrifiés sur l'autel de la perversité vous faudra-t-il ? Combien de cortèges nimbés de larmes et d'émotions, de caveaux s'ouvrant trop tôt !!! Vous faudra-t-il, pour comprendre que cette infamie partagée par tous, est une cause qui devrait unir et non divisée ? Les femmes et les hommes de bonnes volontés ne suffiront pas à faire à eux seuls, s'éteindre cette flamme de l'horreur si vous les décideurs, faite montre d'impuissance à l'égard de l'union sacrée que devrait être, la protection de l'innocence. Si vous les décideurs, ne faites pas causes communes pour que les victimes d'hier, ne revivent pas leurs drames à travers les victimes de demain comme je le vis chaque jour !!!

Eric
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 23:52

j'avoue être un peu surpris de votre volonté a ce que j'adopte la même position que vous dans mes interventions mais je le repete, je ne suis pas vous.
Mais pour reprendre sur le sujet, il me semble que le titre de ce post est "information (...)". Donc quitte a donner des informations il s'agit qu'elle soit juste.

Maintenant comme dit precedement , il y a différentes formes d'aides. l'information en est une ! Et c'est parce que dans un post, l'aide apporté était "tendancieuse" que je me suis permis de préciser l'erreur sur le post d'information. Car l'aide en elle meme (avec toute l'emphatique et le coeur que l'on veut) si elle n'est pas ajusté ou adapté passe à coté de son "sujet". L'information était donc pour vous lorsque vous apporterez une aide dans un cas similaire.


@ Eric : j'avoue ne pas comprendre votre dernière intervention donc je ne reviens pas dessus d'autant que pour ma part mon réel (travail) est avec des victimes dans mon quotidien (et que je dois en répondre en cas d'erreur).
Pour ce qui est de la loi, elle fait une distinction (la pédophilie n'existe pas dans la loi, il s'agit d'atteinte sur mineur). Le terme pédophilie est une reference psychologique. Maintenant peut etre est-ce la non action de la loi que vous regrettez. Mais cette question se pose pas en terme d'entretenir une pédocriminalité mais plutot d'entretenir la construction sociale et familiale du fait que la plupart des atteintes viennent des parents (pere comme mere) pour pret d'1 million d'enfants (en France). Et cela sans les autres violences qui peuvent tout autant détruire un enfant !
Vous ne vous êtes peut être jamais posez la question pourquoi on dit toujours a un enfant de faire attention aux étrangers alors que les faits montrent presque toujours que la famille est source pathogene (incestes, violences ou de traumatismes). Et comment faire avec une partie des femmes et des hommes qui ont eu des traumatismes dans leur enfance et qui peuvent les reproduises. Les mettre en prison ? en thérapie d'office ? interdire toute descendance ? etc....etc...
Et pour les enfants que doit t''on faire ? les flicqués/fichés ? les mettre en thérapie pour leur permettre la resilience ? les sorties du milieux familiale ? les mettre en centre fermer d'emblé ?
Vous voyez la question est bien plus complexe qu'il n'y parait ! Et elle a des conséquences autant pour l'enfant que pour la famille ou la société. (attention je ne defend pas, j'explique ce que vous ne voulez peut pas voir)

Mais peut être pensez vous qu'on a plus de réponse en parlant seulement avec son coeur?Vous pensez que l'etude que vous avez mise (celle de HAYEZ) fut écrite seulement avec son coeur ? pourtant elle vous est utile pour illustrer vos propos .....non ?

@ poupeeratatouille : si vous m'avez bien lu, vous avez peut être remarquer que je n'ai écris que dans des posts informatifs et non pas dans un post d'aide (ou une personne en souffrance s'exprimait). Mais je veux bien croire que ça puisse paraitre des explications trop théorique.

Voila, je ne suis pas votre ennemi. Et eu égare a ma vie familiale , je ne ramène pas de travail a la maison. Donc je n'écris que sur les posts informatifs.
De plus l'accompagnement d'une personne depend autant de son vécu que des pathologies qu'il développera. Vous l'avez compris intuitivement en subdivisant le forum mais svp éviter de demander une uniformité de reaction de ceux qui souhaitent apporter une aide. Des fois meme un coup de pied au cul peut être une aide ou la comprehension intellectuelle de mécanisme!
Dernière chose , j'aurai aimé vous écrire en mp pour ne pas saturé ce post mais ça ne fonctionne pas.


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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:17

Votre MP sera débloquée quand vous aurez atteint la barre des 20 posts, Teg : voilà la raison de vote incapacité à l'utiliser ! Nous pourrons alors en discuter sur MP, si vous le désirez Smile
Cordialement,

Poupéeratatouille
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:22

J'estime que le débat doit se poursuivre ici.
Un tel débat se doit d'être public sur ce forum.
Pour quelle raison Teg, voulez-vous débattre en MP ?
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:24

parce que c'est moi qui l'est demandé...
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:30

debattre en mp ? non pas spécialement, c'était juste parce qu'on me l'avait proposé. Et qu'il me semblait qu'il fallait éviter de saturer un post deja interessant et complexe.
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:33

Très bien

Alors ici je vais le faire

Une question es tu victime?

Une autre est ce que tu sais ce qu'est le gromming pédophile?
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ERIC-
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:51

Citation :
Eric : j'avoue ne pas comprendre votre dernière intervention donc je ne reviens pas dessus d'autant que pour ma part mon réel (travail) est avec des victimes dans mon quotidien (et que je dois en répondre en cas d'erreur).

je suis en contact permanent avec des victimes et je ne réponds pas en cas d'erreur. Explique moi, je croyais que la psy c'était ton job à temps perdu ou alors j'ai mal lu? Shocked
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:55

@ Teg
Nous ne vous demandons de prendre la même position de l'Un ou de l'Autre d'entre nous.
Chaque membre sur ce forum est libre de ses dires.

Par contre, je tiens à vous signaler qu'un membre comme Eric qui ouvre un tel topic le fait dans une démarche personnelle et suite à un vécu douloureux alors il serait souhaitable que vous fassiez en sorte d'être plus attentioné dans vos propos lorsque vous mettez en doute ses capacités de compréhension sur le sujet :
Citation :
(attention je ne defend pas, j'explique ce que vous ne voulez peut pas voir)

Je me devais donc d'intervenir à ce sujet. Depuis votre arrivée, vous analysez, et c'est votre droit, mais tout comme vous, j'ai l'impression que vous voulez également que nous soyons en accord avec vos principes et vos idées...

Nous avons le droit de débattre, d'être en accord ou en désaccord.
Un forum est d'ailleurs un endroit tout à fait proprice aux débats.

Pour en revenue à l'éphébophilie qui est l'attirance sexuelle envers les jeunes qui ne sont plus des enfants mais qui ne sont pas encore des adultes. Les éphébophiles ne brisent pas tous l'interdit de la même façon: séducteurs de jeunes filles ou jeunes garçons, clients de prostitué(e)s mineur(e)s, abuseurs sexuels, ou encore violeurs. Différents visages, même fantasme.

Dès l'âge de 14 ans, une adolescent(e) peut décider si elle consent ou pas à avoir une relation sexuelle, peu importe si son partenaire est mineur ou majeur. Là où la loi met des limites claires, c'est lorsque l'adulte a un lien d'autorité sur elle, un enseignant avec son étudiante, par exemple, ou si l'adolescente est forcée d'avoir cette relation sexuelle. Ceux qui transgressent la loi risquent une peine de cinq ans d'emprisonnement. Pour certains éphébophiles, la notion même d'interdit est excitante.

Internet aussi est montré du doigt, le royaume par excellence du voyeur. Jamais la pornographie n'a été aussi accessible, à si grande échelle. Sur Internet, il n'y a pas de limites ni dans l'âge ni dans le sexe ni dans le degré de perversion. Tout peut être vu. L'âge et les capacités sexuelles de l'homme seraient aussi en cause dans l'émergence du désir éphébophile.
Transgression de l'interdit, banalisation, même l'hypothèse biologique est avancée. Les hormones auraient une part de responsabilité. Les racines de l'éphébophilie sont beaucoup plus complexes et diverses que le simple rapport au corps. En chaque éphébophile, il y a une souffrance, un mal-être, une carence.

«L'acte sexuel déviant ce n'est pas un acte sexuel souvent, c'est un acte de pouvoir. C'est prendre possession de l'autre contre son gré. Plus on a besoin de pouvoir, moins on en a à l'extérieur, ou dans sa vie, plus on va chercher dans son délit à acquérir un pouvoir. Plus on dégrade, plus on méprise, plus on abaisse l'autre, plus on aura l'illusion d'avoir eu un pouvoir, d'avoir été meilleur que l'autre».

Une personne qui a des rapports sexuels non consentents avec un jeune de 15 ans ou plus ne tombe dans le domaine de l'éphébologie mais dans le domaine de la criminalité sexuelle.












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teg



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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 0:55

@ Eric: non je ne suis pas victime de pédophile si c'est ta question.

oui je sais ce qu'est le gromming pour autant il ne me semble pas aussi simple que cela de reconnaitre des modalités simplement parce que l'on regarde les faits de façons "posterieur".
En gros on fait coincider des événements avec le sens qu'on veut leur donner.
Mais comme je vous l'ai dis lorsqu'on regarde trop a l'exterieur des familles on oublie que la plupart des choses se font a l'interieur. Donc comment faire la distinction d'un pere ou d'une mere trop affectueuse s'il n'y a pas d'alerte de l'enfant ?
Ces histoires de mode opératoire s'appliquent souvent sur des personnes exterieurs au cadre familiale.
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ERIC-
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 11:23

Bonjour teg c'est très intéressant

Citation :
oui je sais ce qu'est le gromming pour autant il ne me semble pas aussi simple que cela de reconnaitre des modalités simplement parce que l'on regarde les faits de façons "posterieur".
En gros on fait coincider des événements avec le sens qu'on veut leur donner.

Est ce que vous pouvez développer?

Citation :
Mais comme je vous l'ai dis lorsqu'on regarde trop a l'exterieur des familles on oublie que la plupart des choses se font a l'interieur. Donc comment faire la distinction d'un pere ou d'une mere trop affectueuse s'il n'y a pas d'alerte de l'enfant ?

Oui les modes opératoirs sont différents. La pédophilie frappe en premier dans les foyers familiaux dans le cercle familial. Je suis d'accord. Mais êtes vous d'accord si je vous dit: Que cette forme de pédophilie s'étend rapidement sur internet.

Êtes vous d'accord si je vous dit: Ques les modalités de la pédophilie, leurs formes ont mutées depuis l'avènement internet?

Etes vous d'accord si je vous dit, que l'inceste dans le cercle familial s'extériorise par le biais d'internet?

Voilà mes quelques questions.

Vous lancez un bon débat à mon sens. Je ne suis pas quelqu'un d'obtu et lorsque un membre apporte un éclairage différent il me paraît toujours intéressant

Eric
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teg



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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeLun 12 Nov 2012 - 21:45

bonsoir Eric,

désolé de repondre si tard .
Concernant le gromming , ce que je veux dire c'est que la théorisation des principes mise en oeuvre par un pédophile sont certes opérant mais difficile a voir dans la vie courante. Sauf si on regarde les faits de façon anterieur.
pour illustré mon propos, je vais vous donner une image simple que l'on retrouve dans un film qui s'appelle "angle d'attaque".
L'interpretation=donner du sens, correspond a notre construction de la réalité = notre maniere de voir le monde. Des lors si un individu voit a coté d'une école un enfant avec un adulte tres calin, la plupart du temps qu'un pere est affectueux avec son enfant. Celui qui a eu une experience difficile se demandera si ce qu'il voit n'est pas quelque chose de pervers, un autre se demandera s'il s'agit du pere , un autre se demandera encore autre chose....etc etc...

Le principe du mode opératoire est qu'il faut d' abord des éléments opérants: c'est a dire qu'on a le resultat pour pouvoir deduire. Alors que dans la vie réelle nous n'avons pas le resultat mais les hypothéses pour faire la deduction. exemple: (resultat) 2= 1+1 (hypothese) mais 2 c'est aussi 1+0,5+,05 ou 0,25+0,25+0,25 etc etc...
En gros le gromming n'a de valeur que pour une personne qui a beaucoup d'experience dans la rech de personne pédophile et qui passe son temps a ne faire que cela. Ce qui produira une forme d'intuition. Pour les autres ça devient compliqué au point qu'ils peuvent aussi bien (tombé sur un pédophile) que mal (accusé un innocent).

Pour les questions nous sommes sommes d'accord . L'outil qu'est internet a toujours privilégié la pornographie et les trafics/reseaux en tout genre. Les pédophiles en profitent largement. Mais le 1er cercle de passage a l'acte, reste le cercle familiale ou amical pour l'inceste pédophile (le pédophile prédateur lui ne cherche qu'a l'exterieur de chez lui) .

@ clair de lune : Dans ma citation , il manquait un ETRE : attention je ne defend pas, j'explique ce que vous ne voulez peut ETRE pas voir.
Je ne doute pas qu'Eric soit intelligent mais des mécanismes globaux dépassent des fois la simple comprehension pour une comprehension plus intuitive et globale (c'est a dire l'entendement). Nous sommes tous (moi y compris) démunie pour pensée certaine chose dans ce qu'on appelle la pensée complexe (ou pensée en systeme).
exemple la prise en charge par les politiques du problème de la pédocriminalité touche a:
la loi (francaise ou international), la société (construction social, la famille, développement de l'enfant) , l'economie: (internet + santé (développement de l'enfant "normal", développement de l'enfant victimes et abuseurs au niveau psy et medicale + politique de santé publique: les autres formes d'agression comme les violences sur enfants, les infanticides, etc..) +prison+justice. En plus cela touche aussi au question de la politique démographique+ politique sécuritaire (eugénisme ou non), flicage des victimes (pour cause de possibilité de reproduction), flicage des agresseurs (pour cause de recidive).........aurais je oublié quelque chose ?

La société pour ne pas interrogeait tout ces points a choisi d'en faire un minimum (petite cellule de veille sur internet. 2 ou 3 loi (dont une international contre le tourisme sexuel), 5 ou 6 rapports parlementaire, 1 numero de tel pour les violences familiales) et enfin rappel du danger exterieur.
Et la société laisse les victimes confrontés a eux-meme et a leur capacité de resilience.

Pour le reste (l'ephébophilie ) nous sommes d'accord pour tous ce qui concerne les rapports non consenti puisqu'il s'agit de la meme chose que pour la pédophilie au regarde la loi (atteinte sur mineur).

@poupeeratatouille : Ne vous inquiétez pas je comprends aisément que la position de moderateur soit une position sensible.

Cordialement,
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ERIC-
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Nov 2012 - 17:06

Citation :
Concernant le gromming , ce que je veux dire c'est que la théorisation des principes mise en oeuvre par un pédophile sont certes opérant mais difficile a voir dans la vie courante. Sauf si on regarde les faits de façon anterieur.

Il existe deux éléments: la vie extérieure. Le prédateur se confond dans la société. Il est lui même il n'existe pas de morphotype, pas d'indices pouvant conclure sur le moment. Nous ne pouvons le voir que "antérieurement". iltérieurement Embarassed seule, la parole de l'enfant, son comportement social donne des indications.

Il n'en ai plus de même dans le grooming internet qui est en lui même un monde virtuel mais parfois ce monde se transforme en contact réel qui rapproche la future victime de son prédateur. Il existe d'un côté le prédateur connaissant le mécanisme internet de prédateur et de l'autre l'adolescent naïf laissant sa géolocalisation sur son profil qui est à mon sens qu'il faudrait avec force faire disparaître des réseaux sociaux.

Le prédateur à en lui plusieurs personnages. Le pur grommer devient lui même, un préado ou un ado. Réseaux de tchat. Les réseaux de tchat à très grand flux sont le terrains priviligiés pour les prédateurs. Plusieurs profils pour atteindre de manière différente l'ado.

Citation :
(le pédophile prédateur lui ne cherche qu'a l'exterieur de chez lui)

Conclusion attive. Les plus redoutables utilisent parfois leurs propres enfants, dans leurs premiers cercles familiaux.

Citation :
En gros le gromming n'a de valeur que pour une personne qui a beaucoup d'experience dans la rech de personne pédophile et qui passe son temps a ne faire que cela.

Très juste la police en premier lieu. Il faut savoir qu'elle ne provoque jamais la situation illicite.
Citation :
La société pour ne pas interrogeait tout ces points a choisi d'en faire un minimum (petite cellule de veille sur internet. 2 ou 3 loi (dont une international contre le tourisme sexuel), 5 ou 6 rapports parlementaire, 1 numero de tel pour les violences familiales) et enfin rappel du danger exterieur.


c'est sans doute pour cela que la France est classé deuxième pays pédocriminel selon certains rapports.

Pour le reste je suis d'accord qu'il faut dans un certain sens globalisé ce fléau et surtout ne pas tiré de conclusion attive. Ce que je ne fais jamais.

Eric


Dernière édition par ERIC- le Lun 19 Nov 2012 - 18:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Information abus sexuel sur enfant   Information abus sexuel sur enfant - Page 2 Icon_minitimeMar 13 Nov 2012 - 19:20

Je viens de compléter légèrement mon dernier poste. J'avoue que votre regard m'intéresse au plus au point TEG. J'aimerais continuer non plus à débattre mais à converser parce qu'il me semble que vous avez une forte sensibilité intelectuelle sur ce sujet délicat. Et moi, un regard direct sur ce fléau. Nos échanges pourraient être complémentaires

Eric
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