"Il est [donc] important que le clinicien s'assure que le mode de comportement en question a eu un début précoce et une longue évolution et ne se contente pas d'un tableau instantané pour porter un diagnostic de personnalité borderline" DSM IV, pp.768

C'est un trouble qui apparait dans l'adolescence ou dans le début de l'âge adulte et qui évolue. Attention, ce diagnostique est parfois hasardeux seul un professionnel peut vous diagnostiquer et il arrive qu'eux même se perdent dans cet exercice!

Le trouble de la personnalité borderline est définit dans le DSM IV (ainsi que dans le CIM 10) comme ayant ces caractéristiques, il faut au moins 5 de ces caractéristiques pour pouvoir être diagnostiqué avec ce trouble :

- efforts pour éviter l'abandon
- mode de relations interpersonnelles instables (amitiés changeantes en français) et intenses caractérisées par l'alternance des positions extrêmes d'idéalisation excessives et de dévalorisation.
- perturbation de l'identité
- impulsivité marquée
- gestes suicidaires et automutilations
- instabilité affective (anxiété qui dure généralement quelques heures et rarement plus que quelques jours)
- sentiment chronique de vide
- rage intense, inappropriée, difficultés à contrôler la colère
- symptômes dissociatifs

Plus globalement, ce trouble peut aussi comporter :

- une instabilité dans l'image de soi
- intolérance à la solitude
- peur abandonnique (peur de l'abandon couplée d'un comportement qui fait penser que la personne fait "tout" pour se faire abandonner)
- expression possible d'empathie, mais dans l'attente d'un retour
- opinion des autres qui bascule brusquement
- idées concernant la carrière, l'identité sexuelle, les valeurs, le type de fréquentation qui peuvent changer soudainement
- personne estimant avoir le droit de se venger pour les mauvais traitements subis dans le passé
- impulsivité marquée dans au moins deux des domaines suivant : jeu, boulimie, drogue, pratique sexuelle dangereuse, conduite de manière imprudente...
- gestes ou conduites suicidaires ou automutilatoires précipitées par des menaces de séparation ou de rejet
- humeur dysphorique (désespoir entrecoupé d'épisodes de bien-être)
- symptômes psychotiques
- instabilité chronique

Pour que cela soit considéré comme un trouble de la personnalité et non pas un simple trait de personnalité, il faut prendre en considération les effets de celui-ci sur la vie quotidienne :

- perte d'emploi
- études interrompues
- échecs conjugaux





Ce diagnostic est très contredit et très utilisé. Il est souvent décrit comme un "fourre tout" et plusieurs expertises médicales peuvent aider. Il ne suffit parfois pas d'un seul psychiatre pour arriver à poser un diagnostic véridique sur les différents symptômes que vous ressentez.

ce que je sais des patients borde line que je connais, ce sont souvent des patients qui ont quelques traits non francs psychotiques associés à d'autres troubles. Cependant, la plupart du temps, les psychiatres balancent ce genre de diagnostic quand ils ne savent pas de quoi souffrent exactement le patient. Même si je n'aime pas beaucoup le terme "fourre tout" il s'agit parfois de cela.

Je pense aussi qu'il vaut mieux ne pas donner de diagnostic plus que de faire un diagnostic cahotique. Cependant, un diagnostic peut évoluer dans le temps (je dis cela pour toi ma-lice)

Ha mais je ne suis pas borderline en fait je n'ai jamais été diagnostiquée comme telle, c'est un doute qui a été émis à un moment donné de mon suivi. Plus tard rediagnostiquée avec un "stress post traumatique" sans autre par un expert en personnalité borderline, donc plus de doutes du tout à ce sujet maintenant. Ils se sont simplement trompés.

Désolée de m'être trompée et ravie pour toi. Effectivement un stress post traumatique peut entraîner des troubles bien particulier mais delà à t'avoir diagnostiquer bordeline ! j'apporterais quelques précisions théoriques sur cette pathologie plus tard.

Oui, c'est en fait parce que je ne me souvenais pas de l'abus... Ils en ont alors déduis que parce que je présentais des automutilations et un sentiment de "vide" j'étais borderline. En fait comme cela n'influençait sur aucune sphère de ma vie courante (ni familliale, ni sociale, ni professionnelle) ils avaient pensé que je présentais un trait de pérsonnalité borderline. Puis je me suis souvenue de l'abus, et là, ils n'ont pas eu l'ouverture d'esprit de se remettre en question malheureusement pour moi. J'ai alors été consulter un des plus grand spécialistes de Suisse du trouble de la personnalité borderline et il m'a dit après un mois ed suivi que d'après lui ça ne tennait pas la route comme diagnostic. Puis après quatre mois de suivi il m'a dit qu'il était sûr que je n'étais pas atteinte de ce trouble et que son diagnostic était un stress post traumatique. Il a précisé que les automutilations étaient courrantes après un abus et qu'elles n'étaient pas le signe d'un trouble de la personnalité.
L'histoire c'est qu'il y a des ressemblances. Dans mon diagnostic, par exemple, ils ont pris en compte :
- les crises de paniques
- l'auromutilation et envies suicidaires
- le sentiment de vide
- une perturbation de l'identité

ça fait 4 symptômes sur cinq, puis ils ont estimé que j'avais "des relations interpersonnelles instables" et paf 5, trouble de la personnalité! Mais relations interpersonnelles instables, comme ils le disent, personne n'a pu me justifier pourquoi est-ce qu'ils l'ont mis dans mes symptômes. Le spécialiste que j'ai vu n'y comprennait rien non plus étant donné que, d'après lui, mes relations interpersonnelles sont exactement le contraire d'instables et que c'est peut-être des fois ma grande fidélité envers mes amis qui me pose des problèmes plus qu'autre chose. J'ai essayé de recontacter le psy qui m'avait parlé de ces relations interpersonnelles instables pour qu'il m'explique le pourquoi du comment, mais il refuse catégoriquement de m'adresser la parole... Donc je ne saurais jamais.

C'est pour ça que je dis qu'il faut parfois faire attention. C'est nu vrai diagnostic, je ne dis pas que le trouble de la personnalité borderline n'existe pas, bien au contraire, j'en ai vu, j'en ai aidé aussi parfois. Mais c'est un diagnostic dans lequel il est possible de se perdre car il a beaucoup de points communs avec d'autres diagnostics. Pur le stress post traumatique, je correspond à 100% des critères, mon psy actuel n'émet aucun doute sur la "pathologie" de laquelle je souffre et je suis sur la bonne voie pour m'en tirer. La grande différence c'est la chronicité du trouble, quand même... Et le sentiment de vide, les crises de paniques, les automutilations, les flash backs, les reminéscences de l'abus, les envies suicidaires, les difficultés à s'endormir, lîmpression pratiquement constante de danger, les efforts pour éviter des situations qui me rappellent l'abus, des lieux qui me rappellent l'abus, des personnes qui me rappellent l'abus, les sursauts au moindre petit bruit... tout cela est une conséquence de mon traumatisme, d'après le psy qui me voit actuellement.

alors si je suis ton raisonnement, je suis aussi bordeline car j'ai les mêmes symptômse que toi, du moins je les avais. (j'en ai encore quelques uns) J'espère que toi, tu vas mieux après tout ça....

Bonsoir.

J'ai été diagnostiquée "borderline" il y a deux ans environ. Pour ma part, ce diagnostic m'a enfin permis de mettre un mot sur mes difficultés et mes souffrances. Je crois que ce qui caractérise le plus le trouble de la personnalité limite, c'est un dérèglement émotionnel majeur. Il faut se méfier des tests en ligne et des sites sur le sujet : certains ratissent très large et la plupart des lecteurs se retrouvent en lisant les symptômes supposés !

Bonsoir,
j'avais lu une etude sur les bordelines ,ce sont des gens à fleurs de peau,avec des tendances auto destructrices t un caractère soupe au lait,non ?

lin-tsu, pas forcément, là encore, pas forcément de caractéristiques franches, ces symptômes que tu décris peuvent se retrouver dans n'importe quelle pathologie anxieuse ou liée à un traumatisme ancien ou récent.

Je le répète, il ne faut pas essayer de classer des pathologies mentales à travers quelques symptômes ou comportement qui pourraient ns faire penser qu'il est tel ou tel chose. Seul une observation, des entretiens réguliers, une "étude poussée" du patient peut faire pencher le psychiatre vers tel ou tel pathologie tout en sachant que certains patients n'ont pas forcément de tableau franc !

poussière d'âme a écrit:

lin-tsu, pas forcément, là encore, pas forcément de caractéristiques franches, ces symptômes que tu décris peuvent se retrouver dans n'importe quelle pathologie anxieuse ou liée à un traumatisme ancien ou récent.

Je le répète, il ne faut pas essayer de classer des pathologies mentales à travers quelques symptômes ou comportement qui pourraient ns faire penser qu'il est tel ou tel chose. Seul une observation, des entretiens réguliers, une "étude poussée" du patient peut faire pencher le psychiatre vers tel ou tel pathologie tout en sachant que certains patients n'ont pas forcément de tableau franc !

Et là encore je vous repeterai la meme chose.N'empechez pas les gens de discutez de profil psychologique puisqu'il s'agit ici d'un forum psychologique.De quel droit venez vous coupez court à une discussion sous pretexte que les profils psy seraient trop complexe à entamer pour des novices comme nous.Vous faites "la connaisseuse",ce dont je n'ai pas la certitude ,vu que vous coupez court au débat à chaque fois,mais vous ne laissez pas aux gens l'opportunité de s'enrichir intellectuellement.Au nom de quoi d'ailleurs ,etes vous l'administratrice du forum,delimitant la charte du forum au cas pas cas?Si c'est le cas je préfère d'ores et déjà m'adresser à un autre forum ou les gens ne sont pas entravé à chaque fois dans ces propos.
Si ce n'est pas le cas veuillez cessez vos intrusions dans des conversations qui ne vous concernent pas

avec l'accord de l'administratrice, c'est moi même qui ai mis ces divers rubriques en cours avec quelques réticences (qui ne venait pas que de moi)

vous vous sentez agressé visiblement, je ne vois pas en quoi mettre en garde les membres du forum de ne pas mettre systématiquement les patients bordelines dans des cases empêche la discussion.

Vous dites que ce sujet ne me concerne pas, qu'en savez vous ? etes vous dans ma tête pour le supposer ? je ne joue pas les connaisseuses, j'ai moi même bcp à apprendre au niveau psy. tout ce que je dis c'est que cela peut être dangereux de faire penser à quelqu'un que parce qu'il a tel ou tel symptôme, il pourrait être bordeline, etc...après, vous en faites ce que vous voulez.

Je n'ai rien à vous prouver, rien du tout, et juste pour la petite histoire même si je n'ai pas à me justifier (mais je n 'aime pas être agressé gratuitement) je travaille en psy depuis de nombreuses années d'où ma passion pour la psy est mes "connaissances" sur ces divers sujets.

poussière d'âme a écrit:

avec l'accord de l'administratrice, c'est moi même qui ai mis ces divers rubriques en cours avec quelques réticences (qui ne venait pas que de moi)

vous vous sentez agressé visiblement, je ne vois pas en quoi mettre en garde les membres du forum de ne pas mettre systématiquement les patients bordelines dans des cases empêche la discussion.

Vous dites que ce sujet ne me concerne pas, qu'en savez vous ? etes vous dans ma tête pour le supposer ? je ne joue pas les connaisseuses, j'ai moi même bcp à apprendre au niveau psy. tout ce que je dis c'est que cela peut être dangereux de faire penser à quelqu'un que parce qu'il a tel ou tel symptôme, il pourrait être bordeline, etc...après, vous en faites ce que vous voulez.

Je n'ai rien à vous prouver, rien du tout, et juste pour la petite histoire même si je n'ai pas à me justifier (mais je n 'aime pas être agressé gratuitement) je travaille en psy depuis de nombreuses années d'où ma passion pour la psy est mes "connaissances" sur ces divers sujets.

je travaille en psy depuis des années,tu m'en diras tant,j'ai 40,et je m'interesse à la psycho depuis mon adolescence.J'ai lu des tas de bouqins depuis.Faites le calcul,si vous savez compter.Vous etes la première agresseuse ,en empechant les gens de s'exprimer.La censure est une forme de violence.Vous auriez besoin vous meme de passez au billots ,car en pressent chez vous un caractère psycho rigide dominateur .Le voilà le diagnostique dont vous avez si peur.Je ne suis pas dans votre tete et n'ai pas envie d'y etre ,vu ce que j'entraperçois.
Peut etre meme etes vous mytho par dessus le marché,puisque vous pretendez avoir l'accord de l'administratrice,pour empechez les gens de s'exprimer non pas sur des diagnostique de personne,ce dont il n'a jamais été question,mais sur des considérations générales de psychologie impersonnelle.
Vous me mettez en garde contre quoi ,une discussion théorique sur la psycho ?Vous en tenez une couche assez énorme.S'il faut avoir en face de soi ,le pittbull du forum qui considère que les discussions intellectuelles sont sa chasse gardé,je lui laisse ronger son nosnoss.Les forums de ce style sont foison,tel que doctissimo pour ne citer que celui-ci et bien plus fournis encore.

je pense qu'il y a un énorme malentendu, en effet, c'est p6cho qui il y a quelques mois m'a demandé d'ouvrir ces rubriques et de balancer les définitions de divers patho mentales (à l'époque je me nommais martincircus, voir le sujet portant sur ces nouvelles rubriques dans suggestions) j'ai accepté, non pas parce que je pense en savoir plus que les autres sur le sujet mais parce que au cours de ma formation et de mon expérience, je connais ces divers pathos ainsi que leur définition.

nous pensions à l'époque qu'il était intéressant de donner des définitions de ces pathos pour que les membres sachent de quoi ils s'agissaient. Néanmoins, je ne suis ni le pittbull ni juge ni rien de ce forum. J'ai essayé de répondre à ta question me positionnant juste sur cette réflexion : "qui je suis pour prétendre penser qu'à travers les symptômes sus cités, je peux dire si la personne en question est psychotique ou névrotique ? " je ne sais pas à qui je m'adresse sur ce forum, je ne sais pas pourquoi tu as posé cette question ni même si tu avais une personne bien précise en tête. A partir de là, j'ai juste dit "attention, je ne veux pas dire que cette personne est psychotique car je n'en sais rien !" imagine un instant que je dise que oui cette personne est psychotique et que tu le lui dises, quelle conséquence cela va avoir pour lui ?

je ne suis ni mytho ni psycho rigide ! j'ai effectivement eu l'accord de p6cho pour ouvrir ces rubriques en tant que martincircus (c'est facile à vérifier) je mets en garde, c'est tout. Maintenant, si tu te sens agressé au moindre de mes posts, je préfère donc m'abstenir...

bonne fin de journée.

Super,un forum de psycho ou on ne peut pas parler de psycho.
Je n'ai cité personne expressement,je ne parlais clairement qu'au niveau académique,et vu le nombre d'années ,ou je me suis intéréssée à ce domaine,je n'ai encore jamais traumatisée personne.Vraiment n'importe quoi.Quel preciosité pour si peu.
je préfère voir ailleurs !

bonjour,

Justement Emma 59, peut tu me dire qu'el genre de traitement tu suits pour te guérir, depuis combien de temps, et qu'el genre d'amélioration ton traitement te procure t'il.
j'ai moi aussi des doutes me concernant et je pense que je vais aller consulter;

Je pense comme toi que pouvoir mettre un mot sur les maux c'est déja un pas en avant vers la reconstruction.

Si tu as des doutes tu peux m'envoyer un mp

j'ai un autre message finalement pour signaler que je me pose beaucoup de question sur moi même et que depuis le temps que cela dure, en vous relisant je trouve que les psy ne m'ont pas vraiment aidé : j'en ai vu deux assez longtemps et j'ai l'impression qu'il se sont moqueé totalement de moi ou que c'est un manque de compétence. la régularité des consultations étaient de une fois par moi pendant 4 ans en privé avec un psychiatre et la deuxième fois suite à une dépression je voyais une psychologue dans un centre médical psycologique et cela à duré 2 ans une fois par mois.
Je trouve que la personnalité bordeline correspond à certain de mes troubles, et que pour la première fois je met un mot sur ces troubles. la source du problème est aussi révélatrice à mes yeux.

comment soigne t'on la personnalité bordeline?

Merci

pour cela, il faut d'abord avoir été diagnostiquer, bordeline et seul un psychiatre peut le faire. bon courage

je suis tombé malade du jour au lendemain, suis borderline comme diagnostiqé ou pas? je souffre d'hallucination j'ai des période ou je suis incapable de communiquer + envie suicidaire.

ylang ylang a écrit:

j'ai un autre message finalement pour signaler que je me pose beaucoup de question sur moi même et que depuis le temps que cela dure, en vous relisant je trouve que les psy ne m'ont pas vraiment aidé : j'en ai vu deux assez longtemps et j'ai l'impression qu'il se sont moqueé totalement de moi ou que c'est un manque de compétence. la régularité des consultations étaient de une fois par moi pendant 4 ans en privé avec un psychiatre et la deuxième fois suite à une dépression je voyais une psychologue dans un centre médical psycologique et cela à duré 2 ans une fois par mois.
Je trouve que la personnalité bordeline correspond à certain de mes troubles, et que pour la première fois je met un mot sur ces troubles. la source du problème est aussi révélatrice à mes yeux.

Je me demandais en lisant, puisque je suis quelqu'un de très théorique, pour toi, la source serait quoi ?

maltraitance sexuelle dans la prime enfance, je crois.

Bonjour

Je suis nouvelle sur ce forum et je ne sais pas ou écrire concernnt on état, c'est juste que j'ai été diagnostiquée borderline par un psychiatre, mais pas par d'autres, on me parle plus d'un état post trauma aprés l'année 2010 ou j'ai vécu des choses atroces dans ma vie, et à partir de quand mon mal être t instabilité a commencé

Ou puis je écrire SVP, je me sens tellement mal et j'en ai marre des differents discours de psy concernant mon état car tout ce que je veux c'est aller bien

Merci mille fois pour votre aide

Bonjour Tyah5
Tu viens de t'inscrire, je t'invite à te présenter très succintement dans la rubrique "présentation" en cliquant sur "nouveau" (voir mon lien dans ma signature),
puis poster en ouvrant un "nouveau sujet" dans la rubrique se rapprochant le plus de ta problématique et ce pourquoi tu es venue vers nous.
Ainsi, tu auras ton fil de discussion propre et nous pourrons échanger plus facilement.
A bientôt sur le forum
Clair de lune.

Merci beaucoup claire de lune je vais fair cela , j'éspere trouver des personnes qui puissent s'interessaer à mon cas ...je ne sais plus quoi faire