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 [Débat] : les salles de "shoot"

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gal

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MessageSujet: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 11:00

voilà tout est dans le titre !!

marie a récemment suggéré un endroit pour débattre , je pense que ici c'est bien , cela dit je pense également que certains sujets peuvent etre débattu d'autre non !!

donc pour un premier essai je pense que ce sujet peut-etre interressant a débatre!!

ils ont ouvert en france donc une salle de shoot (a paris je sais plus exactement ou dans paris) !
le but c'est que les personnes drogué y vienne et se shoot avec a disposition du materiel stérilisé , également des personnes qui veille et leur parle , donc il dois y avoir des psy , et autre assistance , egalement une aide pour ceux qui souhaite arrété la drogue mais ne savent pas s'y prendre .

ces salles sont deja existantes dans certains autres pays !!

voila je pense que ce sujet peut-etre un sujet débattu, donc allez-y donnez vos avis !!!
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 12:18

Je pense que c'est parfait pour l'hygiène des drogués, au moins ils n'attraperont pas d'infections.
Ça va aussi mettre en évidence le nombre de gens qui se droguent, ça gêne des gens mais je pense qu'il ne faut pas se voiler la face, ça fait partie de notre société. Et ça renvoie à la question de savoir pourquoi les gens se droguent.
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marie221

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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 15:25

moi je suis d'accord parce que au moin c'est controle, il aurrait moin de cas de sida,
Citation :
également des personnes qui veille et leur parle , donc il dois y avoir des psy , et autre assistance , egalement une aide pour ceux qui souhaite arrété la drogue mais ne savent pas s'y prendre .
sa peux leur aider pour s'en sortir,

et pour ta phrase samaritain.

Citation :
Et ça renvoie à la question de savoir pourquoi les gens se droguent.

premierement: j'ai jamais pris de drogue, je fait juste dire une idee, ok. bon les gens se droguent pour oublier un traumastique durant leur enfant (c'est pas tout le monde), ou c'est avec les amis durant leur adolescence et il sont devenue acros a la drogue, ou c'est a cause d'un accident dans la vie comme un accident de voiture grave, ou autre chose.
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 15:45

Oui tu as raison marie, plusieurs raisons peuvent expliquer de prendre de la drogue.

Et aussi parce que peut-être, dans nos sociétés "modernes" les gens se sentent souvent mal à cause de la solitude, du manque d'amour et de l'individualisme.

Dans les société dites " primitives" la drogue est souvent prise par les sorciers ou chamans pour avoir de visions ou parler aux esprits mais pas à cause d'un mal être.

C'est mon avis personnel.

What do you think about ? Very Happy
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marie221

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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 16:39

oui tu a raison que la sociétés d'aujourd'hui les gens se sentent souvent seul parce que le monde sont pas ouvert sur le monde. je suis pas d'accord sur se point
Citation :
Dans les société dites " primitives" la drogue est souvent prise par les sorciers ou chamans pour avoir de visions ou parler aux esprits mais pas à cause d'un mal être.
pars rapport que que les chamans prenne pas de la drogue pour avoir des vissions, je croix c'est plus tot des legendre urbairne
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 17:20

Si si les chamans en Amérique du Sud prennent de la drogue, le péyotl, pour avoir ce qu'ils appellent des visions des esprits.

Dans le rite vaudou il y aussi des drogues je ne sais plus ce que c'est.

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marie221

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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 17:27

je dirais plus des herbe medicinal que de la drogue.
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 16 Fév 2013 - 19:07

Ces herbes c'est de la drogue, on appelle ça des plantes hallucinogènes

Vas voir là c'est tout expliqué si tu as du temps pour tout lire

http://lecercledeselements.darkbb.com/t88-les-plantes-hallucinogenes-chamaniques
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gal

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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 7:26

moi je ne trouve pas l'idée si bonne que ca , deja il est prouvé qu'effectivement , les morts pas overdoses et le sida ne sont plus 'dans les pays ou il y'a deja ce genre de salle)

mais pour moi ca incite le consommateur , ca lui donne "le droit" , ou "l'autorisation" de le faire donc il va le faire , et pour moi le risque c'est que le consommateur passe plus vite a des drogue comme le shit ou le canabis , directement au crack et a l'héroïne , le taux de réussite est basé sur le fait que y'a moin de mort , dans aucun pays il ne parle comme quoi les gens arreterais plus facilement , donc a mes yeux c'est juste "l'autorisation" de le faire la difference

si y'a pas d'arret de drogue pour moi y'a pas de reussite
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 12:11

gal tu veux dire que les salles de shoot "autoriseraient" implicitement à s'injecter des drogues dures ?
Moi je pense que l'addiction est tellement forte que salle ou pas salle de shoot, le drogué s'injectera à n'importe quel endroit.
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ERIC-
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 14:07

Salle de schoot? Shocked Bon allons y alors...

Elles s'adressent à tous les exclus de la société uniquement, les SDF et les paumés et non à ceux qui peuvent s'équiper d'un matos propre et avec de la came non coupée et qui le font tranquillement chez eux. C'est la première chose. la deuxième chose, elles s'adressent uniquement aux vrais camés et non aux jeunes qui veulent commencer une première fois . Il n'est pas question ici d'autoriser une première fois l'aiguille si le jeune n'en a jamais eu recours avant. il est bon de le rappeler (les on dit et j'aime pas les on dit Shocked ). Ils viennent avec leurs dopes et ils sont fournis en aiguilles et piston stérilisés.

Ensuite le gars ou la jeune femme ne rentre pas en disant "bonjour je vais m'envoyer la sauce!", non il existe au préalable un entretien avec un travailleur social un psy ensuite un dossier de suivi est rédigé car souvent ce sont des jeunes qui ne vivent plus chez leurs parents pour de diverses raisons. Une liaison se crée avec son ancien foyer familial. Bon c'est théorique mais au moins le gars est recensé et pris plus ou moins en charge. Lors de ces entretiens il arrive que le jeune n'est pas un besoin absolu de se planter le piston dans la veine, parfois parler retarde cette envie la repousse pour quelques heures, c'est toujours ça de gagner non? Very Happy

C'est l'occasion aussi de leurs proposer un foyer d'hébergement parce que souvent ils n'ont pas de toît ou squatte n'importe ou. Mais aussi un sevrage est proposé et c'est le but premier de ces futures salles de schoot à savoir qu'il va en exister bientôt une dans ma région.

A tout prendre puisque le camé peut trouver un enfroit comme celui ci cela me satisfait et pour souvent cela occasionne un nouveau lien social pour le jeune aussi fragile soit il.

Eric


Dernière édition par ERIC- le Dim 17 Fév 2013 - 14:54, édité 5 fois
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 14:12

Salut Eric,

Toi seul ici peut nous donner un véritable description du problème.
Par contre je voudrais savoir s'il n'y a pas aussi dans l'idée de ces salles de shoot, la volonté de fliquer les gens qui s'y rendent ?
C'est quand même un système qui recense des individus qui ont une pratique illégale devant la loi.
Penses-tu que la police ne risque pas d'utiliser ce système ?
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ERIC-
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 16:46

Les dealer de blanche ou de marons sont traqués par la police pas les consomateurs qui risquent au plus un an de prison qu'il ne font jamais. Les plus durs font parti des go fast interfrontalier via la hollande ils sont souvent mis sur écoute sans le savoir lorsqu'ils sont en conversation avec un client. Lorsqu'ils arrêtent le go fast ils cherchent la came dans la voiture et ensuite pour faire tomber le ou les gars ils utilisent légalement les témoignages des clients de manière rétroactives lorsques les gars ne veulent pas avouer

Voilà Very Happy
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 16:50

EEUU ça veut pas dire que j'ai raison Embarassed
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 17 Fév 2013 - 17:08

Oui Don Corléoné Very Happy (je déconne)
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gal

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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 23 Fév 2013 - 11:11

en tout cas aucune des salles ouvertes n'a mentionné le taux de personnes ayant arrété , ou reussi un sevrage , il est questions de moin de mort par overdose et sida ( grace au materiel sterilisé notamment)
mais aucun pays ne mentionne l'arret de la drogue ou autre , la plupart disent plutot que ca a empiré pour la personne , qui a évolué dans la force des substances prise
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 23 Fév 2013 - 12:08

je pense qu'à la base les salles de shoot ne sont pas faites pour inciter les gens à arrêter leur drogue, c'est juste pour des questions d'hygiène, d'asepsie je dirais savamment Very Happy

Se pose effectivement le principe de l'illégalité des shoots, donc pour la Police ces salles pourraient être des "piège à mouche" mais bon dès le départ il faudrait définir le statut juridique de ces salles, leur donner une protection légale, qu'elles soient sanctuarisées , un peu comme il existe le secret médical ou la protection des sources d'infos dans le journalisme.

De toutes façon des gens en addiction il y en a partout avec ou sans salles de shoot, donc autant que ces personnes soient dans de bonnes conditions.

Tiens j'y pense.........ça ressemble un peu au problème de la prostitution.....pour ou contre le retour des maisons closes ? Very Happy C'est un peu pareil, les prostituées seraient mieux dans un cadre organisé que de traîner sur les trottoirs ou des les bois dans des conditions matérielles déplorables.

Mais ceci est un au sujet Very Happy je n'ouvrirai pas de nouveau post car je ne suis pas un spécialiste.
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marie221

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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 23 Fév 2013 - 14:00

moi je suis d'accord avec samaritain pars rapport des maladie
Citation :
c'est juste pour des questions d'hygiène, d'asepsie
et aussi si il y a des psy, des personne ressource qui pourrrais aider au gens qui sont addik au drogue a arreter.
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeSam 23 Fév 2013 - 16:10

Bonjour Gal Very Happy

Oui il n'existe aucun chiffre mais le fait est qu'il existe un recensement plutôt partiel beaucoup d'entre eux ne vont et n'iront jamais en salle de schoot.

Il n'est pas facile de s'y rendre parce que un peu vu de tout le monde. Aucune ne mentionnent le taux d'arrêt effectivement mais certains arrêtent pour ma part je préfère voir le verre à moitié plein qu'à moitié vide. Very Happy

Eric
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 24 Fév 2013 - 10:39

pour les autorités , la police n'a pas le droit de les arrétés aux alentours de la dite salle j'avais entendu ca
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeDim 24 Fév 2013 - 11:07

tant mieux sinon ça serait bien hypocrite comme système ou alors il faudrait faire les salles de shoot direct dans les commissariats Very Happy
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ERIC-
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeLun 25 Fév 2013 - 19:14

Bonjour samaritain

Comme je l'ai dis ce sont les dealer qui sont traqués et pas le consomateur sinon les prisons serait trop petites déjà qu'elle sont au bord de l'explosion Shocked

Comme tu dis il ne faut pas être hypocrite. Tu sais dans les haltes de nuit c'est pareil; En principe tu n'a pas le droit de boire ou de fumer des marokos mais ils autorisent les gars à sortir jusqu' 1H00 du matin pour le faire pour éviter les clashs. Il en est de même pour les polytoxicos qui s'envoient du subu sans ordonnance les travailleurs sociaux qui passent la nuit ne disent rien au moins ils dorment.
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samaritain



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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitimeLun 25 Fév 2013 - 19:34

Certes ce sont les dealers qui sont traqués mais j'ai vu dans une émission télé que les flics n'hésitent pas à interroger les consommateurs car alors ils peuvent remonter au fournisseur.
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MessageSujet: Re: [Débat] : les salles de "shoot"   [Débat] : les salles de "shoot" Icon_minitime

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