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 Psychologie et spiritualité

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Cadichon



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MessageSujet: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeDim 20 Nov 2011 - 19:53

Bonsoir
Je n'ai jamais compris comment on pouvait dissocier les deux...
A moins de considérer la religion comme une option secondaire, relevant d'une sorte de convention sociale, chacun doit bien conduire sa vie selon des valeurs intangibles que seule une religion peut proposer ?
Ou bien la psychologie est-elle une science capable d'énoncer des règles morales qu'il faudrait et qu'il suffirait à un individu (et, pourquoi pas: à l'ensemble de la société) de suivre pour bien se porter ?
Et je vais au bout de ma pensée: Peut-on mettre en évidence une corrélation entre une religion bien pratiquée par une personne et son équilibre psychique ?
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeDim 20 Nov 2011 - 20:49

Je ne suis pas specialiste en la matiere,mais je pense pas que psychologie et religion soient lié.J'avoue avoir du mal a comprendre tes questions... je suis deoslée.

Je pense que psychologie,et une science qui etudie les phenomene psychique d'un individu.

La religion c'est plutot une croyance,pas une science comme la psychologie.Apres c'est mon point de vue... je m'y connais pas trop en religion,mais je sais que ce n'est pas une science.

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Cadichon



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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 21 Nov 2011 - 11:18

Ben justement, pour parler clairement: qu'est-ce qu'un patient doit faire quand son psy lui donne un conseil qui va à l'encontre d'un précepte de sa religion ?
Tu me diras: Si le psy connait son métier, il évitera de le faire. Mais sinon, le patient doit se dire: soit ma religion est fausse, puisqu'elle méconnait ce qui est bon pour moi; soit mon psy est incompétent ...
Mais essayer dans ce cas de concilier sa croyance avec le savoir du psy me paraitrait illogique et difficile.
Pour ma part, je pense que la spiritualité (ou même disons: la philosophie) est un remède aux désordres mentaux au moins aussi nécessaire que les médicaments et la parole des psys.
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 21 Nov 2011 - 21:10

Ok je comprend mieux
Mais peut tu me donner un exemple de conseil qui pourrait aller a l'encontre de la religion ? (je m'y connais pas du tout en religion,desolée.)

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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 21 Nov 2011 - 21:28

Oui parler de religion me semble difficile lorsque l'on voit ou elle entraîne le monde en ce moment. Désolé je le pense. Encore faut il que les preceptes philo soit accessible à tous et ce n'est pas le cas. Les gens touché par les désordres psychologique sont bien souvent des gens frappé de misère sociale. Ensuite les préceptes idéologiques sont détourné et même religieux sont détournés, pour être utiliser le plus souvent comme propagande. Je vais arrêter là mais bien des choses me frappent dans les conceptes religieux. Bien sûr on va me rétorquer que la majorité des croyants sont des sages et je le sais mais hélas, une minorité suffit pour faire péter le monde. Ou plus simplement laissé claqué une gamine parce que les parents n'étaient pas en accord avec les médecins pour leurs preceptes philosophiques.
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 21 Nov 2011 - 23:15

Citation :
Et je vais au bout de ma pensée: Peut-on mettre en évidence une corrélation entre une religion bien pratiquée par une personne et son équilibre psychique ?
Oui mais pas si cette corrélation met sa vie ou celle d'autrui en danger.
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Cadichon



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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeMar 22 Nov 2011 - 10:00

Karen a écrit:

Mais peux tu me donner un exemple de conseil qui pourrait aller a l'encontre de la religion ?
Il y en a plein . Le plus courant est en matière conjugale. Suppose une mésentente avec ton conjoint. Ton psy te conseille une séparation, qu'est-ce que tu fais si tu es catholique ? Tu n'es pas sans savoir que le divorce n'est pas admis par l'Eglise.
Donc, qu'on ne vienne pas dire que le domaine de la psychologie et celui de la religion n'ont rien de commun.
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeMar 22 Nov 2011 - 13:51

Bonjour Cadichon, vous parlez dans votre présentation de l'approche de la mort et ici sur ce topic vous parlais de congruence entre la psychologie et la religion. Ne serait 'il pas plus simple d'aborder le vrai problème qui vous affecte? je veux dire par là je vois que nous allons entrer dans un débat plutôt stérile. Autant de génération autant de visions. Je respecte une certaine idéologie dans vos propos, vos arguments sont soutenues, Mais là je vois un peu de prosélétisme. D'une part la médecine et d'une manière générale toutes les sciences humaines ne font pas souvent acte de religions. Là ou la religion voit un miracle, le médecin y verras une explication scientifique.
[quote]
Citation :
Tu n'es pas sans savoir que le divorce n'est pas admis par l'Eglise
.
Est ce que c'est l'église qui rêgle les violences conjugales? Ne confondons tout cela. L'amalgame peut être dangereux je crois.
Citation :
Donc, qu'on ne vienne pas dire que le domaine de la psychologie et celui de la religion n'ont rien de commun.
Si il existe une grande différence ne pas oublier que beaucoup de gens sont hatés et vivent heureux!

Voyez le débat risque d'être long est très fatigant pour tout le monde je crois. Moi je pense qu'il vaut mieux ici parler de soit et non englober ses tiraillements interne dans une forme de globalité. Tout ceci pour éviter des débordements qui pourraient être néfaste pour le forum. Je vais être un peu plus direct. parlez de vous et de vos problèmes qui vous touchent Nous vous écouterons de la même façon et nous vous répondrons aussi.
Norset
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeMar 22 Nov 2011 - 20:15

<>
Bonjour Norset
Pas du tout !
Je ne cherche pas à opposer science et religion; je ne demande pas non plus de conseils personnels. J'ai proposé seulement une réflexion sur un thème bien précis. Il faut croire que je n'ai pas été assez explicite. Mais ça ne fait rien, votre réponse et celle de Karen ont contribué à m'éclairer.
Je reprendrai peut-être ce sujet plus tard sous un angle différent.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeMar 22 Nov 2011 - 22:03

Bonsoir cadichon. Je vais tenter de vous expliquer comment fonctionne le forum. Ici nous avons des musulmans, des juifs, et des catholiques. Des hommosexuels, des lesbiennes j'imagine, des adolescents bref, une richesse intellectuelle, venues de tout horizons. ici nous partageons ensemble des tranches de vies. Nous nous soutenons les uns les autres, portons conseils. C'est ainsi que s'ouvre un débat. Plusieurs interviennent sur un topic, par rapport à une situation personnelle. Bien sûr nous ne sommes pas toujours d'accord et c'est normal. Mais souvent le petit débat s'ouvre par rapport à un problème que rencontre la personne. Beaucoup d'avis et la personne qui a ouvert le topic choisie le conseils qui lui convient le mieux. C'est ainsi que ce forum fonctionne. Les débats sous une forme globale n'amène rien de bon si ce n'est des tensions et parfois de vives altérations. Et ce n'est pas le but. Beaucoup de personnes qui viennent ici sont des personnes moi y compris perturbée dans le sens qu'elles ne trouvent pas à l'extérieur la réponse qui lui convient. Le but n'est pas d'ouvrir un débat de quelques formes que ce soit. La religion par rapport à la psychologie par exemple. Sujet complexe au demeurant. Sachez que vous pouvez intervenir sur n'importe quel topic, pour apporter votre soutien vos conseils, d'autant que vous avez un vécu assez important. vous allez bien me dites vous et c'est tant mieux. Sachez que je n'ai rien contre vous loin de là bien au contraire des personnes comme vous sont utiles ici. Ouvrir un débat sous une forme global et je le dis n'est pas sains. et même si vous l'attaqué sous un angle différent. D'autres avant vous l'on fait ici et cela était excusez moi l'expression un véritable bordel. Il vaut mieux si vous le voulez bien que vous interveniez sur les topics si vous vous sentez capable d'aider et de soutenir la personne c'est ce que la majorité des personnes ici attendent.

Trés cordialement Norset
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Cadichon



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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 23:09

O.K Norset, bien compris.
A +
Cadichon.
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeVen 25 Nov 2011 - 11:16

Oh cool Very Happy
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeSam 26 Nov 2011 - 12:32

Bonjour,

Vaste sujet !
Je suis à 100% d'accord avec Norset et Karen et bien que ce forum ne soit pas un lieu de théologie ou/et de philosophie, je vais intervenir afin de donner mon point de vue.

Psychologie : étude scientifique de la psyché humaine (construction de l'esprit).
Religion : ensemble de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.

Le ton est donné est cela de façon indiscutable !

Bien entendu, tout comme dans la vie, il faut nuancer... Tout n'est pas uniquement blanc ou noir, clair ou obscur... Dans une sémantique dichotomique, il existe d'autres états...

Rappelons que la psychologie a pris son autonomie par rapport à la philosophie à la fin du 19ème siècle et qu'il est normal d'y trouver des lieux communs !
Ceci dit, la psychologie s'attache à l'Etre (la réalité absolue) et à sa réparation lorsque cela est nécessaire, donc à l'existentiel.
La religion, quant à elle, s'attache à l'essentiel : essence de la vie, la source, basée sur des croyances, respectables certes, mais non ancrées dans une réalité de vie humaine à partir du moment où l'on se trouve être athée.

Pour autant, les chemins empruntés sont-ils si différents ? N'existe-il pas de multiples chemins ? Avec ou sans guide ? Ne peut-on pas envisager que le meilleur guide qu'il soit, pour toute nature humaine, soit SOI. Pas en "sanctifiant" l'égo (relatif au MOI), mais en s'attachant à la reconnaissance, l'acceptation et enfin l'Amour de SOI. Ce qui nous aménerait à parler d'une Universalité de L'Amour.

C'est drôle, ne trouvez-vous pas que l'existentiel tend à l'essentiel ?
Ces propos de chemin de vie sont pourtant hors dogmes et pourtant universels !

Je respecte profondément toutes religions, mais il faut faire à mon avis très attention à leurs dérives : le prosélitisme n'est jamais très loin. Il leur faut souvent proposer voire imposer des lignes de vie, à croire qu'il nous faille à jamais un tuteur pour grandir, qu'en son absence nous ne sommes que dans l'incapacité de nous éveiller. Réducteur comme idée. On ne compte plus alors les "tombés du bateau"... Les dogmes ont-ils perdu la confiance en la nature humaine et en ses capacités pour vouloir la maintenir sous tutelle ? Qui sait le mieux ce qui est bon et juste pour SOI ?

Je respecte toutefois toute personne qui ayant besoin d'un guide, se tourne vers la religion. Je conçois que ce puisse être rassurant de se laisser guider.
Que chacun trouve mesure à sa liberté d'être, de penser.

Poupéeratatouille




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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeDim 27 Nov 2011 - 21:04

Ouah Poupératatouille! J'ai pas tout compris mais je le relirai Very Happy s
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 28 Nov 2011 - 17:59

Sujet bien compris 17 sur 20 non plaisanterie mise à part, J'ai le même raisonnement que ce que tu as écris mais je n'arrive jamais à l'exprimer correctement. Je ne sais pas si tout n'est pas résumé dans ma nouvelle signature. Bon je vais pas approfondir, mais je me retrouve dans sa théorie, c'est mon ami qui m'a fait découvrir ce psychologue
Psychologue américain (1902-1987) connu pour avoir développé de nouvelles méthodes thérapeutiques destinées aux enfants maltraités. Bon on avait dit pas de débat! Very Happy


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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 28 Nov 2011 - 18:38

Oui, 20/20 le résumé de ta nouvelle signature !

Norset, je reste toujours "baba" devant tes écrits, ils sont super bien tournés ! Récit de ta vie ou poèmes...

Ca fait du bien de nous faire du bien, ne trouves-tu pas ? Wink
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 28 Nov 2011 - 18:46

Je ne sais pas si cela fait du bien j'aimerais tant écrire sur des choses plus douces que celle ci mais je n'y arrive pas. Un jour peut être... Mais raconter la normalité est difficile sans doute. Nous ne pouvons mettre des mots que sur les côtés excessif du malheur ou du bonheur je crois.
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 28 Nov 2011 - 21:10

Du bien : je parlais de nos notes...
Un jour viendra Norset, laisse le temps au temps...
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitimeLun 28 Nov 2011 - 21:20

OK pour le notes Very Happy
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MessageSujet: Re: Psychologie et spiritualité   Psychologie et spiritualité Icon_minitime

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